Entrevista com Heitor O‘Dwyer de Macedo

Abstract

* Entrevista concedida a Mário Eduardo Costa Pereira, via Internet, em 1/8/2000. Heitor O'Dwyer de Macedo, o senhor é um psicanalista que já trabalha há vários anos na Europa, mas que mantém um intenso intercâmbio clínico e científico com a psicanálise brasileira. A partir de sua experiência, como o senhor caracterizaria as particularidades da situação contemporânea da psicanálise no Brasil, em relação ao que ocorre na Europa?Penso que a psicanálise no Brasil encontra-se, atualmente, numa situação semelhante àquela da psicanálise na França nos fins dos anos 1950. Naquele tempo, a psicanálise francesa estava prisioneira do modelo imposto pela Sociedade Internacional de Psicanálise (IPA), que tentava transformar a clínica psicanalítica numa particularidade da clínica médica em psiquiatria. A partir da reflexão vigorosa de Jacques Lacan sobre os efeitos catastróficos da ideologização da psicanálise, tanto na clínica psicanalítica quanto nas sociedades de psicanálise, um grupo de pacientes de Lacan, pacientes que eram também psicanalistas em formação, realizará uma verdadeira revolução prática e teórica da função do psicanalista. Os efeitos perenes desta modificação radical permitirão, aos psicanalistas vivendo na França, um acesso clínico ao fato psicótico e ao desenvolvimento fecundo da clínica psicanalítica de crianças. Todas estas coisas são sabidas de uma maneira 139 ENTREVISTAS mais ou menos precisa, mais ou menos confusa. Existem, no entanto, certos detalhes que, do meu ponto de vista, são fundamentais para a compreensão do fenômeno, e organizadores dos ensinamentos que dele podemos obter para uma leitura daquilo que se passa hoje em dia nos países que importaram esta revolução francesa no campo da teoria e prática psicanalíticas.Piera Aulagnier, Victor Smirnoff, Jean-Louis Lang, Jean-Bernard Pontalis, Jean Laplanche, Serge Leclaire, François Perrier, foram analisandos e discípulos de Lacan. A este grupo de base se deve acrescentar Wladimir Granoff -o único que nunca foi nem paciente nem supervisando de Lacan, com quem Lacan co-assinou um artigo, e cuja obra, fundamental, até hoje, infelizmente, ainda não foi editada no Brasil. Um lugar à parte foi o de Françoise Dolto, amiga e cúmplice ("minha Diotime", dizia Lacan). Um segundo círculo de psicanalistas em formação -que não foram necessariamente pacientes de Lacan -era constituído por André Green, Conrad Stein, Gisela Pankow, Jean Oury. Sem esquecer Daniel Lagache, o amigo de quem Lacan se separará devido às divergências teóricas e às lutas institucionais. Se cito extensivamente todos estes nomes é para salientar um aspecto que habitualmente não é salientado: todos eram psiquiatras, com exceção de Françoise Dolto -que era pediatra, e todos, sem exceção, trabalhavam em hospitais públicos.Em outros termos: a releitura teórica feita de Freud por Lacan teve como primeiro campo de pesquisa a clínica do fato psicótico em instituição. (Quanto a Françoise Dolto, que trabalhava num serviço de crianças, eram-lhe enviadas aquelas para as quais a clínica médica habitual ...